《空中大师》的老板约翰·奥洛夫把奥斯汀·巴特勒和卡勒姆·特纳扮演的角色比作《壮志凌云》:“他们在特立独行之前就已经是特立独行了。”

《空中大师》在1月份第一集播出后，迅速成为Apple TV+开播以来收视率最高的剧集。虽然《兄弟连》和《太平洋战争》的幕后团队——包括史蒂文·斯皮尔伯格、汤姆·汉克斯、加里·戈茨曼和约翰·奥洛夫——似乎理所当然地会推出一部新的二战系列电影，但这并不是一帆风顺的，这在很大程度上要归功于新冠肺炎，它导致了多次延误。“这让制作变得非常困难，”Goetzman在剧集开播前告诉Variety。

但是，为了与Apple TV+的低调宣传策略保持一致，《空中大师》在播出时几乎没有做任何宣传，尽管在前期和后期制作期间，它的主要演员，包括奥斯汀·巴特勒、卡勒姆·特纳、巴里·基奥根和恩库蒂·加特瓦，已经从兼职演员晋升为男主角。

更有挑战的是，这部剧并不容易看，从对失去心爱角色的痛苦的描述，到故事所带来的道德困境——当然，仅仅是跟上如此庞大和不断变化的演员阵容就需要精神上的锻炼。然而，观众们还是蜂拥而至。

“汤姆和史蒂文，他们的一个伟大天赋就是选择正确的故事来讲述，”制片人奥尔洛夫在谈到汉克斯和斯皮尔伯格决定制作一部关于美国空军第100轰炸机大队的电视剧时说。

今天，在苹果TV+上播出最后一集之前，奥洛夫接受了《综艺》杂志的采访，讨论了纳粹帝国的终结，以及为什么巴特勒和特纳饰演的角色——盖尔·“巴克”·克莱文少校和约翰·“巴奇”·伊根少校——是他们那个时代的小牛队。

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让我们从最后开始。你说这部剧的最后一集是你最喜欢的，为什么?

它实际上涉及到我是如何参与这个项目的。当我在2013年最初被邀请参与制作时，我只被要求写几集。我读了这本书，我立刻说:“是的，我很愿意写一两集，只要我能写最后一集。”我真的很想探索德国的毁灭，这在电影中从来没有被展示过。我真的很想探索整个纳粹帝国的“黄昏”(暮色)。

当然，我最后并没有只写两三个——我最后写了差不多整个故事，虽然不完全是。

你为什么要展示纳粹德国的这一面?

我一生中大部分时间都对第二次世界大战的历史着迷。我对德意志帝国的最后几天特别感兴趣。如果你不去探索希特勒最后的日子，那么人们往往不会做太多关于它的事情。这很有趣，因为这是欧洲完全混乱的历史时刻:1945年冬末/早春，欧洲路上的人比以往任何时候都多。难民,士兵。在很多地方，没有人能控制任何事情。只是时间和地点都很有趣。

奥斯汀·巴特勒和卡勒姆·特纳《空中大师》(Masters of the Air, Apple TV+)

苹果公司提供

卡勒姆·特纳(Callum Turner)饰演的角色巴奇(Bucky)是一个特别不舒服、令人心酸的时刻，当盟军逼近德国时，他被迫参加战俘穿越德国的游行，他看到一个德国女人站在自己家的废墟上哭泣。这与巴基早些时候在伦敦目睹的类似场景相似。你为什么想要加入这些，你是如何有效地引导观众同情纳粹的?

我认为对我们来说，从25年前《兄弟连》的第一天起，我们的指导方针就一直是“让我们说实话”。因为你提到的所有事情都应该出现在你所看到的场景中，但希望通过某种方式，让你对这种战争中正在做出的道德选择得出自己的结论。事实是伊根在所谓的"婴儿闪电战"期间在伦敦，当时正遭受轰炸。我们在其中一个关于德国小镇被轰炸的情节中看到了一个名叫Russelsheim的村庄——这次是在晚上被英国皇家空军轰炸——但这并不重要。很明显，在剧集的最后，在第九集，他们穿过纽伦堡，那里刚刚被盟军的轰炸摧毁。我是说，平了。

观众可以得出自己的结论，但这就是他们的结论。这就是他们所看到的。我们想确保我们的角色看到了轰炸的效果。

故事情节宏大，我们会遇到很多角色。你是从哪里开始把这些线索联系在一起的?

我早期的一个重要贡献是说这不应该只是关于约翰·伊根、盖尔·克莱文和罗茜(内特·曼饰演的罗伯特·罗茜·罗森塔尔中尉)。这就是汤姆和史蒂文想要做的。我想，让我们加上我在研究中发现的另一个人，哈里·克罗斯比(安东尼·博伊尔饰演)，他是一名航海家。他是唯一一个在1945年5月还在基地的人。其他人要么被击落，要么回家。一旦我意识到这一点，我就想，“哦，这家伙是我的基础，”因为他一直在那里。现在我有了我的四个主要角色。

当我十年前开始拍这部剧时，我做的第一个选择是，“如果这四个人中的一个不在一个场景中，我们就不会看到它。”现在，随着剧情的发展，我们改变了这个想法。但如果你看了我们的节目，你会发现我们离成功已经很近了。有几次交接——我们去了彗星线和法国抵抗运动，在塔斯基吉飞行员遇到我们四个主要角色中的两个之前，我们深入了解了他们的背景故事——但这是我们的起点。我的理论是观众会发现他们只需要跟踪四张脸。

Ncuti Gatwa在《Masters of the Air》中的表演(来自Apple TV+)

奥斯丁·巴特勒饰演的巴克·克莱文显然是这四个人中的一个，然后观众在两集半的时间里失去了他。这很难解决吗?

不。从我10年前的第一个大纲开始，这部剧就融入了“我们没有看到巴克倒下。我们不知道他是否成功了。”无论巴克成功与否，我们都通过他的眼睛来感受，因为他们团聚的那一刻是如此重要。因为我们想念巴克。飞行员们也有同样的心理问题。他们不知道他们的朋友是否活了下来。他们都经历了一件可怕的事情，看到或听到他们最好的朋友去世了。我的意思是，你看到的巴克和巴克发生了一千次，一遍又一遍。

你为什么决定让克罗斯比做旁白?

因为他是唯一一个还在基地的人，所以他可以谈谈罗西。巴克和巴奇跟罗森塔尔只有一个月的重叠时间。这就是汤姆和史蒂文的命令:制作一部关于巴克、巴奇和罗茜的迷你剧。好吧，他们中的两个在剧集中消失了，离我们见到第三个人的时间很近。这就是为什么克罗斯比成为整个节目更重要的支柱，因为他在空战中架起了这两个世界的桥梁。第一代飞行员是巴克和巴奇。

我读过一些批评:“哦，他们太好莱坞化了。”是的，因为他们是!在马华力存在之前他们就是马华力了。他们真的是那些戴着帽子，拿着牙签，围着围巾，说话像电影明星一样的人。罗茜是下一代，他不关心这个。他说的是“让我们把工作做完。”让我们尽我们所能来完成这项工作。”这和浪漫无关，和上床无关。这是为了赢得战争。这并不是说巴克和巴基不想赢得战争，但对他们来说，战争的意义远不止于此。

内特·曼恩在《空中大师》中饰演罗茜，安东尼·博伊尔饰演克罗斯比。

没错，巴克和巴基就是人们心目中的战争。等到罗森塔尔出现的时候他们才知道战争是什么以及战争的恐怖程度。

完全正确。我认为《空中大师》的前四集就是关于这个的。发现“哦，这真的非常非常糟糕。这一点都不好玩。这并不浪漫。”在30年代有一个版本的《壮志凌云》，一部电影叫《试飞员》还有一部电影叫《我想要翅膀》。这是第一代现代飞机。斯宾塞·特雷西和克拉克·盖博在1938年制作了《试飞员》，这是一部大获成功的电影。第一批人，他们在模仿电影。他们去了那里，很快就意识到，“哦，这一点也不浪漫，也没有乐趣。”这是第一幕。

我们只看到了集中营的一瞥，这是有道理的，因为史蒂文显然在《辛德勒的名单》(Schindler’s List)中制作了关于大屠杀的权威电影。你为什么想把那一幕加进去?

史蒂文(在《辛德勒的名单》和《兄弟连》中)做过两次。但话虽如此，事情确实发生了:罗茜确实遇到了一个奴隶劳动营，工人们在(被解放)之前就被杀了。这种事一次又一次地发生，我相信你也知道。当纳粹撤退并离开这些集中营时，他们留下了很多尸体。所以这是《乐队》第九集的一个小版本只是为了提醒观众真正的利害关系。

我们在这个展览中试图做的一件事是，展示纳粹占领下的欧洲，并试图展示法西斯主义统治下的世界是什么样子。在某种程度上，战俘营，对我来说，是一个隐喻这就是法西斯主义的生活。罗西是犹太人，他决定重新振作起来，与邪恶作斗争。他特别做了一个选择，他在现实生活中如此雄辩地说，如果你看到人们被征服和无能为力，你必须为此做点什么。如果你不这样做，就没有文明。那一幕只是一个提醒。

为了篇幅和清晰度，这篇采访经过了编辑。